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Erste Schritte - erste Probleme => Installation & Updates => Thema gestartet von: Belasar am 04.12.2019, 23:26:43

Titel: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Belasar am 04.12.2019, 23:26:43
Hallo,

heute habe ich mal eine spezielle Frage:

Auf einem älteren Notebook ohne UEFI habe ich (als erstes Betriebssystem) Windows 7 und danach zwei ältere Versionen von Linux Mint installiert. (Die würde ich gern behalten.) Auf dem Notebook läuft übrigens der Legacy-Modus.

Jetzt gibt es ja bald keine Unterstützung von Windows 7 mehr. Wie komme ich zu Windows 10 ohne alle Systeme zu zerstören?

Kann ich Windows 7 einfach zu Windows 10 upgraden? Soll ich Windows 7 löschen und dann in die leere Partition Windows 10 installieren? Oder muss ich alle Systeme löschen und das ganze Notebook neu installieren?

Und wie startet man nach einer Neuinstallation Windows und Linux wieder?

Ich verwende übrigens den Grub Customizer.

Habt ihr irgendwelche Ideen?

Viele Grüße

Belasar
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: tommix am 04.12.2019, 23:36:49
Hallo

Alles ist möglich, auch ein Update auf Windows10.

Bei einem Update auf Windows10 im BIOS-Mode ist es ratsam, entweder einen USB-Stick/DVD/CD mit Supergrub bzw. einen USB-Stick/DVD mit LM 19.2 zu haben.
Es könnte passieren, das Grub im MBR überschrieben wird.

Auf dem Notebook läuft übrigens der Legacy-Modus.
Glaube ich nicht, wenn du einen BIOS-Rechner hast.
Legacy-Modus ist die Einstellung im UEFI, wenn man im BIOS-Mode arbeiten will.
Aber:
Auf einem älteren Notebook ohne UEFI

Oder hat er doch schon UEFI?
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Belasar am 04.12.2019, 23:45:31
Das Notebook hat definitiv kein UEFI !

Legacy-Modus habe ich nur geschrieben, weil ich gedacht habe, das das im BIOS so heißt.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: tommix am 05.12.2019, 00:04:12
Welche Linux Mint - Systeme hast du da?
Kannst du mal bitte:
inxi -Fzund
sudo parted --listzeigen?
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: aexe am 05.12.2019, 00:18:45
Legacy-Modus habe ich nur geschrieben, weil ich gedacht habe, das das im BIOS so heißt.
Finde ich auch gar nicht so verkehrt.
"Legacy" bedeutet doch nichts anderes als "alt", "altmodisch".
Bei vielen UEFI-Rechnern gibt es "CSM" (Compatibility Support Module), eine Art Simulation dieses "Legacy Modus", auch vereinfachend BIOS-Boot genannt.
Ist eigentlich auch nicht wichtig, wie man das nennt, entscheidend ist ob der Rechner mit UEFI- oder eben ohne UEFI-Boot arbeitet, meine ich. Das bestimmt, wie installiert werden muss.
Siehe dazu zum Beispiel: https://www.top-password.com/knowledge/disable-UEFI-enable-legacy-support.html
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Etzala am 05.12.2019, 01:31:18
Kann ich Windows 7 einfach zu Windows 10 upgraden?
Genau das habe ich auf kürzlich gemacht - ebenfalls älteres Notbeook (Lenovo) im BIOS-Mode, Dualboot mit Win7 und Mint. Hat ohne zu zicken funktioniert. Du weißt, das du easy über die MS-Seite upgraden kannst?
Vorteil: Programme bleiben drauf (ich habe da z.B. ein Office drauf, wofür ich den Key verbaselt habe), so läuft es weiterhin. Nachteil ggf.: es bläht schon etwas auf. Wenn alles paßt, kann man zwar eine großen Rest der alten Win-Version löschen (Bereinigung), aber mein Eindruck ist, dass das OS trotzdem deutlich mehr Speicher belegt, als wenn man Win10 nackt installieren würde. (Habe es bei einem zweiten gesehen, da war ein nacktes Win7 drauf, also keine vermüllte alte Installation ;-) )
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Giovanni am 05.12.2019, 02:24:34
Von Windows 7 auf Windows 10 upgraden, wird nicht gehen, da ist die Zeit schon abgelaufen, musst Win10 irgendwo her besorgen.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Etzala am 05.12.2019, 02:36:48
Letzte Woche noch gemacht. Google hilft.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Giovanni am 05.12.2019, 03:54:20
Letzte Woche noch gemacht. Google hilft.Das hab ich nicht gewusst, ist ja super
https://www.giga.de/downloads/windows-10-update-assistant/
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Moridian am 05.12.2019, 05:34:43
Off-Topic:
(ich habe da z.B. ein Office drauf, wofür ich den Key verbaselt habe)
https://www.heise.de/download/product/magical-jelly-bean-keyfinder-36531
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Etzala am 05.12.2019, 06:13:27
Off-Topic:
(ich habe da z.B. ein Office drauf, wofür ich den Key verbaselt habe)
https://www.heise.de/download/product/magical-jelly-bean-keyfinder-36531
Danke. Aber ich hatte vordem Win7 auf SSD mit *meinem gültigen*  Key neu installiert (andere Platte wird ja offiziell geduldet), habe aber schon die Win-Installation ums verrecken nicht aktiviert bekommen. Also mußte ich doch den Weg gehen, auf der alten HDD das upgrade zu machen und mich danach ans klonen auf SSD zu wagen ;) Von daher fehlt mir jetzt aber auch das Vertrauen, ob ich das alte Office 2010 noch mal aktiviert bekäme...
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: tommix am 05.12.2019, 08:34:53
Aktiviert schon, wenn du einen Key hast, aber was sagt der Support für Office2010?
Wenn man es nicht über das Internet aktiviert bekommt, über das Telefon immer.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Etzala am 05.12.2019, 09:18:12
Off-Topic:
Wenn man es nicht über das Internet aktiviert bekommt, über das Telefon immer.
Nö, hatte ich natürlich versucht, aber über keine Nummer irgendwie irgendwas erreichen können, Google spuckt zu dem Thema auch einiges aus, Weiterleitungen von Pontius nach Pilatus etc. Das interessiert MS doch auch eh alles nicht mehr, inzwischen erfolgt die Lizenzierung/Aktivierung eh anders.)

ABER: alles OT, hier läuft inzwischen alles wie gewünscht, was der TE machen wird und will, werden wir dann sehen :) )
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: PeLi am 05.12.2019, 09:38:12
Von Windows 7 auf Windows 10 upgraden, wird nicht gehen, da ist die Zeit schon abgelaufen, musst Win10 irgendwo her besorgen.

Genau mein Humor, hier bei den LinuxMintUsers!!11!
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Korfox am 05.12.2019, 11:48:19
Es könnte passieren, das Grub im MBR überschrieben wird.
Das ist sogar ziemlich wahrscheinlich, lässt sich aber mit der von dir auch erwähnten SuperGrubDisk einfachst beheben.

Von Windows 7 auf Windows 10 upgraden, wird nicht gehen, da ist die Zeit schon abgelaufen, musst Win10 irgendwo her besorgen.
Das Installationsmedium von Windows 10 akzeptiert in der aktuellen Version sogar nach wie vor Keys von Windows 7 bis 8.1.

Off-Topic:
(ich habe da z.B. ein Office drauf, wofür ich den Key verbaselt habe)
https://www.heise.de/download/product/magical-jelly-bean-keyfinder-36531
Off-Topic:
Ich hatte die Tage ein Laptop vor mir, da wollte keines der ganzen Tools überhaupt irgendeinen Key von Office auslesen...
Es gibt diese KeyCards, die theoretisch an ein MS-Konto gebunden werden, aber über Umwege kann man die offensichtlich auch ohne MS-Konto aktivieren, wobei der Key trotzdem nicht in der Registry hinterlegt wird. Ziemlich schwurbelig.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: kuehhe1 am 05.12.2019, 12:51:13
Moin,
mit meinem älteren Asus Notebook bestand auch mal das Problem der Reaktivierung nach Update von Win7 > Win10 und gleichzeitigem Umbau und Tausch der Festplatten, seinerzeit konnte ich es aber noch mit der telefonischen Reaktivierung wieder richten.

Doch bei einem späteren Neuaufsetzen von Win10 funktionierte die Reaktivierung nicht mehr obwohl für die Maschine zwischenzeitlich ein Microsoftkonto erstellt worden war, der Fehler bestand darin sich nach der Neuinstallation nicht sofort am Microsoftkonto angemeldet zu haben. Die Eingabe eines Keys war dabei nicht erforderlich, der wurde anscheinend jetzt nicht mehr aus dem BIOS Chip ausgelesen sondern aus dem Microsoftkonto abgeleitet.
Die seinerzeitige Lösung war das Schrittweise Abarbeiten der MS-Problembehandlung:
https://support.microsoft.com/de-de/help/20527/windows-10-activation-troubleshooter
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Etzala am 05.12.2019, 13:16:03
   
Zitat
Es könnte passieren, das Grub im MBR überschrieben wird.

Das ist sogar ziemlich wahrscheinlich, lässt sich aber mit der von dir auch erwähnten SuperGrubDisk einfachst beheben.
Wie eingangs in der Kurzform erwähnt: war hier nicht der Fall! Das läuft fast wie ein normales Windowsupdate, wird ja auch aus dem laufenden System angestoßen. Hier mußte ich auch bei den mehrfachen Reboots die das Upgrade benötigt immer brav über Grub erst Windows auswählen.
Hat mich positiv überrascht, da ich mit Win10 schon ganz andere Tänzchen hatte :D Aber gut, das ist schon etwas her und eine andere Geschichte.

@kuehhe1
Ich habe kein MS-Konto, werde auch keins anlegen. Auch wenn man keins hat, registriert sich der Rechner mitsamt Hardware-Konfig bei MS und soll angeblich bei einer fälligen Neuinstallation auf derselben Hardware (!) auch wieder erkannt werden. So habe ich es jedenfalls verstanden - macht ja irgendwo auch Sinn. Ob das verläßlich ist, bleibt mal offen - LIEBER wollen die ja ein Konto haben...  ;)

Edit, das nicht ganz korrekte Zitat krieg ich nicht repariert.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: zitzi am 05.12.2019, 13:52:08
Ich nenne ein 12 Jahre altes Dell Inspiron mein Eigen und das hatte n W7 Pro 64bit und ein Mint 19.1 Mate 64bit.
Hab mal aus Neugierde das W7 auf W10 upgegradet.
War kein Problem!
Such mal nach "W7 upgrade W10" und du findest was bei Microsoft dass dir das W7 checkt obs tauglich ist und dann upgradet.
Das W10 Upgrade wird dir online auf den Rechner geschoben und dann ausgeführt.
Dauert je nach DSL-Speed und Leistung deines Rechners.
Viiiele Neustarts, windowslike halt...
Danach musste ich nur den grub updaten im Linux damit da W10 und nicht mehr W7 steht.
Finde dass der Methusalem mit W10 sogar etwa geschmeidiger läuft.
Test hierfür war der Sky Ticket Player.
Im W7 etwas ruckelig im Fussball/Handball, im W10 ists ganz ok...
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: kuehhe1 am 05.12.2019, 14:50:24
Ich habe kein MS-Konto, werde auch keins anlegen. Auch wenn man keins hat, registriert sich der Rechner mitsamt Hardware-Konfig bei MS und soll angeblich bei einer fälligen Neuinstallation auf derselben Hardware (!) auch wieder erkannt werden. So habe ich es jedenfalls verstanden - macht ja irgendwo auch Sinn. Ob das verläßlich ist, bleibt mal offen
eben drum habe ich ja den Fall geschildert... weil es nicht immer funktioniert.

Mal schauen ob der TE, @Belasar aus dem Ganzen etwas positives ableiten kann.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: zitzi am 05.12.2019, 15:04:41
Hab natürlich auch kein MS-Konto angelegt und möglichst alles was das Ding gerne aktiviert haben wollte verweigert bzw. auf minimalste Werte gesetzt.
Cortana ist natürlich deaktiviert!
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Belasar am 05.12.2019, 18:59:45
Hallo!

Da sind ja eine Menge Antworten eingegangen und ihr habt mir eine Menge zum Lesen gegeben.

Ich habe im Internet den neuesten Windows-Update-Assistenten gefunden. Mit diesem soll es immer noch möglich sein kostenlos von Windows 7 auf Windows 10 upzugraden. Das Programm hat mir schon die neueste Version von Windows 10 heruntergeladen. Wenn ich bereit bin, kann ich das Upgrade starten. Es soll auch möglich sein zum Ursprungszustand zurückzukehren.

Auf meinem Windows 7 sind ein paar Programme, die ich gekauft habe und die mir verloren gehen würden, deshalb versuche ich es mal mit dem Upgrade zu Windows 10. Es ist wahrscheinlich auch der einfachste Weg.

Zunächst aber lösche ich mit dem tollen Windows-Programm PrivaZer alle meine Nutzer- und Gebrauchsspuren aus Windows 7, dann werde ich das Upgrade starten.

Mit Windows 10 habe ich schon einige Erfahrungen - sowohl gute als auch schlechte. Das letzte (fehlerhafte) Funktionsupdate war eine Katastrophe und führt auf manchen Geräten zu Fehlfunktionen.

Die Datenspionage ist ja bei Windows 10 weit verbreitet, aber dagegen habe ich drei Anti-Spionage-Tools, mit welchen ich die entsprechenden Einstellungen vornehmen kann.

In einer Antwort stand etwas von dem Online-Windows-Konto. Ich verwende natürlich nur ein lokales Nutzerkonto auf meinem Notebook, welches (möglichst) keine Daten aussendet. Cortana wird deaktiviert.

Ich bin nur gespannt, ob ich nach dem Upgrade auf Windows 10 meinen Grub-Manager mit meinen Linux-Systemen noch starten kann. Vielleicht kann ich ja dann erst mal auf nicht mehr auf die anderen Systeme zugreifen und brauche ein paar Vorschläge, was ich denn dagegen machen kann.

Informationen zu den anderen Systemen (da gab es eine Frage) kann ich erst mitteilen, wenn sie wieder gehen.

Viele Grüße

Belasar
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: kuehhe1 am 05.12.2019, 19:31:56
Ich bin nur gespannt, ob ich nach dem Upgrade auf Windows 10 meinen Grub-Manager mit meinen Linux-Systemen noch starten kann.
denk daran dir vor dem Upgrade, wie in Antwort #1 angeraten, einen Super-Grub2-Stick zu erstellen.

Empfohlener Download (Diskette, CD & USB in einem) (gültig für i386, x86_64, i386-efi und x86_64-efi):
https://sourceforge.net/projects/supergrub2/files/2.02s9/super_grub2_disk_2.02s9/super_grub2_disk_hybrid_2.02s9.iso/download
Dieser Direktlink stammt von dort:
https://www.supergrubdisk.org/category/download/supergrub2diskdownload/super-grub2-disk-stable/

Off-Topic:
Auf meinem Windows 7 sind ein paar Programme, die ich gekauft habe und die mir verloren gehen würden
warum sollte das geschehen? Im Fall vorhandener Setupdateien und  Registrierschlüssel sehe ich da kein Problem. Es könnte aber sein das Programme für Win7 auf Win10 Kompatibilitätsprobleme bereiten.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Etzala am 06.12.2019, 01:07:01
ben drum habe ich ja den Fall geschildert... weil es nicht immer funktioniert.
Ich hatte es so verstanden, dass das System aber schon vorher mit einem MS-Konto verknüpft war. Was hier ja nicht der Fall ist.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Belasar am 06.12.2019, 08:50:12
Hallo,

es ist auch für mich etwas überraschend gekommen, aber das Upgrade ist schon passiert. Kaum war ich mit meinem PrivaZer fertig, wollte der Update-Assistent mein System aktualisieren. Das Ugrade sollte nach dem vollständigen Herunterladen sofort beginnen, spätestens 30 Minuten später, oder beim nächsten Neustart. Ich habe keine andere Option gefunden und deshalb hatte ich keine Zeit mehr noch irgendwelche Vorbereitungen zu treffen, wie z.B. einen Super-Grub-Stift einzurichten.

Das Upgrade hat aber dann überraschend gut funktioniert. Ich habe neugestartet und ohne Probleme ist die Umstellung abgelaufen. Nach der gewünschten Datenweitergabe an Microsoft wurde ich gefragt, aber ich habe es vermisst nach einem Konto gefragt zu werden - ich habe gar keines angeben müssen. Das hat mich etwas verwundert und ich würde gerne einmal nachsehen, wie es denn jetzt bei mir eingerichtet ist - aber ich weis nicht wie. Jedenfalls war ich mit dem problemlosen Ablauf sehr zufrieden.

Ich habe Windows 10 Pro x64 bekommen. Windows ist aktiviert und ich musste nichts bezahlen. Die beiden anderen Syteme waren Linux Mint 17.3 KDE x64 (KDE gibt es ja so gar nicht mehr) und Linux Mint 18 Cinnamon x64. Letzteres System habe ich bei der Gelegenheit gleich ebenfalls upgegradet auf Linux Mint 18.3 Cinnamon x64. Das hat auch sehr gut funktioniert. Ich habe das gemacht, weil ich im Notfall, bei Fehlern mithilfe des sehr guten Programms Systemback, welches ich da installiert habe, jederzeit wieder zum ursprünglichen Zustand zurückehren könnte.

Einige kleinere Probleme hat es aber bei beiden Upgrades doch gegeben. Bei Windows 10 musste ich einige kostenlose Programme deinstallieren und neu installieren, weil sie für das neue Betriebssystem nicht geeignet waren. Und bei Linux Mint Cinnamon funktionierte die Menüleiste nicht mehr richtig, ich musste sie auf Standardwerte zurücksetzen und dann nochmal neu einrichten.

Vielleicht kann ich ja bei Windows 10 auch das alte Windows 7 später löschen. Dann hätte ich wieder ein schlankes System. Bei meinem PrivaZer gibt es die Option alte Windows Installationen zu entfernen. Aber damit warte ich noch - nicht das etwas schief geht. Ich musste nur die Festplatte C auf Fehler überprüfen und defragmentieren - und das hat etwas gedauert.

Mein Grub Customizer ist nicht beschädigt worden und funktioniert weiterhin problemlos. Ich kann alle drei Betriebssysteme wie gewohnt starten. Auch meine schöne Oberfläche beim Grub Customizer ist erhalten geblieben. Mehrere Leute haben in diesem Forum gewarnt vor dem Customizer aber ich hatte noch keine Schwierigkeiten. Erfahrungen, das grub erhalten blieb, hatte wohl auch ein anderer User in diesem Thread, aber ich war vorher etwas skeptisch.

Jedenfalls kann ich diesen Weg des kostenlosen Upgrades nur empfehlen. Das funktionierte bei mir recht komfortabel und problemlos.

Viele Grüße nochmal

Belasar
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: tommix am 06.12.2019, 10:04:11
Die beiden anderen Syteme waren Linux Mint 17.3 KDE x64 (KDE gibt es ja so gar nicht mehr) und Linux Mint 18 Cinnamon x64.

zu KDE:
Hier ist jedoch sowohl ein Upgrade von LM 17.3 KDE auf LM 18 KDE und dann ein Update auf LM 18.3 KDE möglich.
Sowie eine Neuinstallation von LM 18.3 KDE möglich. Dies bietet die Möglichkeit LM mit KDE noch bis 04/2021 zu nutzen.

zu Cinnamon:
Dort hast du ja jetzt das Update auf LM 18.3 gemacht.
Hier ist ein Upgrade auf LM 19 und ein anschließendes Update auf LM 19.2/19.3 möglich.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Belasar am 06.12.2019, 10:21:46
Die beiden anderen Syteme waren Linux Mint 17.3 KDE x64 (KDE gibt es ja so gar nicht mehr) und Linux Mint 18 Cinnamon x64.
zu KDE:
Hier ist jedoch sowohl ein Upgrade von LM 17.3 KDE auf LM 18 KDE und dann ein Update auf LM 18.3 KDE möglich.
Sowie eine Neuinstallation von LM 18.3 KDE möglich. Dies bietet die Möglichkeit LM mit KDE noch bis 04/2021 zu nutzen.

Das mit KDE muss ich mir noch überlegen. Ich möchte nur nicht, das mir meine schön gestaltete Oberfläche und mein KDE-Start verloren geht.

zu Cinnamon:
Dort hast du ja jetzt das Update auf LM 18.3 gemacht.
Hier ist ein Upgrade auf LM 19 und ein anschließendes Update auf LM 19.2/19.3 möglich.

Bei Linux Mint Cinnamon 19x habe ich nur das Problem, das mein tolles Programm Systemback dann nicht mehr geht. Bei Fehlern kann ich wahrscheinlich nicht mehr auf den ursrünglichen Zustand zurückgehen. Das Backup-System von 19x kann ich zu diesem Zweck ja nicht nutzen - es ist ja noch nicht installiert. Außerdem habe ich mich mit diesem System noch nicht angefreundet.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: tommix am 06.12.2019, 10:59:47
Bei Fehlern kann ich wahrscheinlich nicht mehr auf den ursrünglichen Zustand zurückgehen.

Doch, kannst du!
Denn, bevor du von LM 18.3 auf LM 19 ein Upgrade machen kannst, musst du sowieso Timeshift einrichten.
Dann kannst du auch gleich eine Sicherung machen lassen, welche du dann zurückspielen könntest.

Denn vor einem Upgrade von 18.3 auf LM 19 müssen unbedingt Timeshift und auch der Displaymanager MDM auf LightDM umgestellt werden, sonst läuft das Upgrade gar nicht erst los. Die gilt nur für LM 18.3 Systeme, die per Update von LM 18, LM 18.1 oder LM 18.2 auf LM 18.3 angehoben wurden. Bei einer Installation von LM 18.3 wurde bereits LightDM installiert.
Titel: Re: Von Win 7 auf Win 10 upgraden neben Linux Mint ???
Beitrag von: Belasar am 06.12.2019, 16:51:21
@Tommix mit dem upgraden on Linux Mint werde ich mir noch etwas Zeit lassen. Es funktioniert ja erst mal.